guanolol (RU)
: > [{quoted}](name=Zerl Gray,realm=RU,application-id=EMzdGX68,discussion-id=PTTa2N9f,comment-id=0001000000000000,timestamp=2019-08-10T16:58:26.006+0000) > > данные можно брать и не из кода, а с экрана. Системы распознавания изображений юзать нпрмр для получения входных данных. а есть примеры?
Так openAI вроде с экрана как раз таки берет. Любая система компьютерного зрения подает данные на вход нейросетке типа "с поощрением", она уже с этими данными работает и на выход подает действия в игре.
: Мы игры вытаскивали когда у врага в 1.5 раза больше килов было и по золоту они вели.
я говорю про нормальные игры, а не раковые "а давайте пофанимся еще минут 5, все же будет норм?".
: задача этих неиграбельных не слить игру в первые 20 минут. На то и расчёт, что есть персы для ранней стадии и лейта. Первые стараются закончить до 20 минуты, вторые стараются дотянуть до 40ой
Ну вот из за первых вторые почти нереализуются.
: Ну это зависит от многих факторов. Я лесным Насосом сплитпушил, с 900+ стаками и сносом вышки хлопаются за 5 секунд. Ловшь пустую вышку и сносишь её, осаждают твою, приходишь дефать. Союзники были ватные и нестись 5 на 5 было тяжко, но как сдерживающий фактор насос очень силён.
Ну блин, щас бы в пример нафиженных чемпионов приводить.
: это специально сделано, риот даже танков "баффают" прикручивая им дамаги.
Harnito (RU)
: Замедлить игру? Лол, тогда победа или поражение будет определяться твоим отыгрышей ещё меньше. Основное чем будет определяться кто выиграл или проиграл, это у кого вардилку выловили и шотнули на ~40й минуте. Выловили твои - ты выиграл, выловили у тебя - ты проиграл. Очень интересные игры получаются. Риоты последовательно уходили от таких Coin flip games.
: Лига легенд слишком быстрая?
Поясню: Проблема по моему, в плотности урона на единицу времени. Разнообразный урон, который добавляли косвенно или напрямую, значительно эту плотность увеличил, из за чего любые объекты начали складываться колоссально быстро, а тимфайты - тупо горстка красивых красочных эффектов, после которых одна из сторон в течении пары секунд целиком откидывается. Там нет особого пространства для тактики или маневров. Более того, вся лига легенд начинает напоминать "камень ножницы бумагу".
: если в команде нет сплитпушера и все бегают впятером, то игры будут быстрые. но сплитпушер может затягивать даже проигранную игру до бесконечности
Ну это плохой пример. Нет, сплитпушер не сможет тянуть игру вечно. Если его команда про%%%% тимфайт, вражеская команда быстрее снесет все, чем один сплитпушер. Но в целом, все же имеется проблема того, что игры ОЧЕНЬ БЫСТРЫЕ.
: > [{quoted}](name=Zerl Gray,realm=RU,application-id=EMzdGX68,discussion-id=LyhqKjXN,comment-id=,timestamp=2019-08-14T16:20:53.138+0000) > > Часто возникали сообщения о том, что риоты пытаются затянуть игры в лейт, ибо многие игры кончаются в ранней игре, практически никакие не доходят до лейта. > Сложные камбеки, etc. > Плюс проблемы с танками... > > Так может основная причина в том, что лига СЛИШКОМ быстрая? > Со времен ранней лиги легенд многие чемпионы получили сильный баф прямой или косвенный, урона. Благодаря чему сейчас мы имеем такую ситуацию, что любой тимфайт кончается за ~5сек. > Может пора попробовать замедлить игру, просто уменьшив процентно ВЕСЬ урон в игре? Игра стала быстрее так как появились Драконы увеличивающие сноуболл, Барон на 20 на норм ело автовин, обычно даже если есть т2 и ингибы но на 20 отдали барона это сур. Но самое главное это увеличение скорости крипов и увеличение голды за крипов, а так же маги автоатаки которых по вышкам скейлятся от АП.
Для замедления добавили пластин, отложили краба и много еще вещей сделали. Не помогло. Но по моему проблема не в той плоскости. Типа, слишком большая плотность урона на единицу времени, из за чего любые действия происходят быстрее в разы, от убийств и файтов, до сноса объектов. Более того, добавили очень много чемпионов, которые сноуболятся в разы сильнее, чем те чемпионы, что были раньше. Пайк - как вершина абсолютно хренового геймдизайна из за ульты. Как бы она мне не нравилась (люблю этого чемпиона, и как отдельный чемпион он вполне сбалансирован), она ломает всю игру целиком.
Serpic (RU)
: Поначалу всем не нравилось, что игры идут по 40-50 минут. Потом они начали заканчиваться на 15, ввели пластины, стали на 20-25. Что, опять быстро заканчиваются?
Как уже сказали, игра "заканчивается" не там, где сносится нексус, а там, где одна из сторон получила такое преимущество, из за которого вторая команда уже никак не камбекнится. И так же уже сказали, что ~ на 15-20 минуте уже ясно кто победит.
: А теперь процентно уменьши урон в кс го например, норм стоять и очередь в хед давать? Вот так и тут будет, получится, скучный дотан или и того медленней, хотс И я очень хочу, чтобы игры не шли больше 20 минут, но за частую приходится тратить целый час на одну игру. Не очень удобно выпадать из мира на час.
В играх "на 20 минут" неиграбелен огромный класс чемпионов.
Комментарии сотрудника Riot
: Деньги, деньги и ещё раз деньги...
В принципе я бы понял эту идею, если бы эти "вечные" давали какие то серьезные визуальные изменения в игре, в зависимости от достижений. Новые эффекты на чемпионе или в ущелье. А так - ну палочки над эмоцией, это реально какой то рофл.
Egmy (RU)
: > [{quoted}](name=Zerl Gray,realm=RU,application-id=EMzdGX68,discussion-id=IX0K4AZm,comment-id=00160000,timestamp=2019-08-14T13:45:23.841+0000) > > Время игроков, которое они проводят в игре - такой же ресурс, как и деньги. Об этом стали забывать. Лол, так не играй, не трать свое СВОБОДНОЕ время. Звучит как будто ты тут на работу пришёл за миску риса.
Ладно. Поясню тебе проще: Меньше онлайна - меньше людей которые готовы оплачивать скинчики на люксу - меньше денег. Думаешь почему на ру сервере так %%%%%% как привлекают игроков и кучу фришных штук дают? Потому что благодаря этому и донатеров будет больше.
Лoли (RU)
: А что такого в донате? Играй и донать, на силу чемпионов это не влияет. В рашке привыкли играть на халяву, а как донат так истерика. Риоты тоже должны деньги зарабатывать, иначе просто закроют лигу. Хорошо что таких как ты меньшинство, иначе бы игровая индустрия совсем ушла бы в небытие.
Время игроков, которое они проводят в игре - такой же ресурс, как и деньги. Об этом стали забывать.
AKoTYara (RU)
: Герои.. скажем так.. для игры 1 против 9
Джагернауты, очень сильно сноуболящиеся ассасины (катарина как лучший пример) и гиперкерри (мастер йи, кейл, азир, когмао, etc).
: стакаЛ :) его давно уже изменили ибо слишком имба была без айтемов набирать под 500 ап чисто на пассивках спамя во все что движется умения )
Перечитай описание умения. Не изменили. "Вейгар - самое злейшее создание, когда-либо ступавшее на Рунтерру - и теперь он становится еще злее! Попадание умением по вражескому чемпиону и убийство чемпионов увеличивают силу умений Вейгара." Q дополнительно ЕЩЕ увеличивает АП за убийство q-шкой.
Overlord (RU)
: Тебе показалось что он улетел за радиусом действия ульты, анимация прыжка тебя запутала
Это был конец полета уже. Пуля долетела когда человек приземлился. Такое чувство что просчет попадания шел ДО смещения.
: если что у джина ульта ещё с момента его выхода имеет границы чуть дальше радиуса действия
Не, ну в приведенных случаях там реально смешное было, ибо человек не просто "на границе" или "чуть дальше границы" был, а буквально улетел за нее на приличное расстояние шишкой.
: Пока вы продолжаете покупать нахеер не нужные вам скины, риуты не будут исправлять подобную хеерню.
Скинами и багами занимаются разные команды, как и в любой компании.
Комментарии сотрудника Riot
: не зря же некоторые скины запрещены на про играх
мне стало интересно, а какие конкретно?
: а разве вейг не стакает ап только от кухана теперь?
От всего стакает же. На q пассивка + его собственная пассивка.
: хз,как по мне Юми вообще бесполезный мусор.А вот на счет пайка это вообще жесть,он тупо килы ворует у адк,лучше бы сделали нормальную ульту,ф*ли он вообще ультует несколько раз и не попадая в цель,тупо читерство.
У юми абсолютно %%%%%%%% скиллсет. Ее поук с q просто адъ, ибо увернуться от него сложно из за его механики, а урона он он наносит очень много. Плюсиком является то, что она не умирает в разменах вообще. Ну и абсолютно нечестный хилл. Она просто очень токсичный чемпион :С
: Наверно потому что я не играю на йи и он мне не нравится ? Я и ранкеды особо не играю,раз уж ты чекнул в каком я дивизионе,то мог бы и кол-во игр чекнуть. А ты такой вопрос всем задаешь,когда больше нечего сказать?
Тогда почему у него с платины винрейт меньше 50%, и чем выше ранг, тем ниже винрейт? Вплоть до 45% в мастере. Даже в бронзе у него винрейт - 51.3%. Тогда как у того же зилеана - 52.2%. Статистика опровергает твои утверждения полностью.
Edern (RU)
: А в чём проблема играть в ранкед? Ну откалибруется она в своё железо и будет также учиться, только в ранговых играх, а не в нормалах, где половина играет левой пяткой или рофлит.
В ранговых люди играют, которые уже знают базовые механики. Там они оттачивают вещи вроде микро, макроконтроля уже. Лезешь в ранги не зная базовых основ - портишь игры.
: > [{quoted}](name=Zerl Gray,realm=RU,application-id=EMzdGX68,discussion-id=PTTa2N9f,comment-id=00010000,timestamp=2019-08-10T13:58:55.353+0000) > > Так ботов openai создавали не разрабы доты, а команда ИлОнА МаСкА, в дотку их просто интегрировали. > Вроде чот такое же про лижку было когда то. Про лигу от сторонних их максимум боты для прокачки аккаунта, как я знаю из-за структуры игры и кода, создать реально умных ботов очень сложно.
Ну на деле не обязательно знать код игры, чтобы написать бота. Вообще не обязательно к нему обращаться. Игра для OpenAI - это просто "окружение" для интеллекта на обучении с подкреплением вроде. В таком случае входные данные можно брать и не из кода, а с экрана. Системы распознавания изображений юзать нпрмр для получения входных данных.
: А это вообще возможно? Лига же вроде закрытая и нет никаких инструментариев.
Смотря что имеется ввиду. Ботов для лиги давно писали, вроде под проклятый лес что ли обычно. Для прокачки аккаунтов.
: > [{quoted}](name=Zerl Gray,realm=RU,application-id=EMzdGX68,discussion-id=PTTa2N9f,comment-id=00000000,timestamp=2019-08-10T12:16:33.701+0000) > > Т.е. ты каждый день проигрываешь? (openAI в той же доте в данный момент побеждает победителей международных чемпионатов почти всегда). Как я помню выигрывали они комментаторов, но челиков финалистов они не выиграли. Ибо у них есть способ контр плея, который заключается в юзании их слабых мест аля сплитпуш и тд.
Уже выигрывали. В этом году. Почти все игры. У них винрейт около 99% вроде. Они они очень быстро развиваются. Это же не "написал один раз и все, такими они и будут" - они обучаются на играх. Дообучились и теперь вроде, против них практически нереально играть. А запрещают некоторые предметы и чемпионов, возможно, не только потому что боты не справятся, но и потому что как раз таки некоторые механики дотки они смогут слишком хорошо абузить (у них нечеловеческий микроконтроль, что то запредельное).
: Это нормально ли?
/mute all и не играй в ранги пока не научишься играть. В обычке вообще людям должно быть плевать, побеждаете вы или нет. Это не имеет смысла.
: У нас тут боты-дегенераты даже в лес ходить не умеет, а ты про OpenAI аналог размечтался {{sticker:sg-lulu}}
Так ботов openai создавали не разрабы доты, а команда ИлОнА МаСкА, в дотку их просто интегрировали. Вроде чот такое же про лижку было когда то.
: Я понял что вы хотите доказать свою правоту любой ценой, но просто посмотрите на концентрацию таких тем к другим. На NA форуме это 1/~20, на Реддите за последние несколько дней вообще пусто, на Весте 1/~12. И только наш сервер, так и кишит этими темами. Выводы делайте сами.
Сделал вывод. У тебя очень плохо выходит думать. Не пытайтесь больше, а то уже даже мне за тебя стыдно. У меня ни разу не было такой проблемы, но это не значит, что такой проблемы нет в природе, смекаешь? Ой, ладно, шучу. Ты же не умеешь думать.
Harnito (RU)
: Нравится человеку один чемпион, и далеко не все стремятся становится киберкотлетами. В чём проблема то.
играет как бот, а не как человек (без преувеличения)
Gares (RU)
: я каждый день сталкиваюсь с ним в играх)
Т.е. ты каждый день проигрываешь? (openAI в той же доте в данный момент побеждает победителей международных чемпионатов почти всегда).
Комментарии сотрудника Riot
Комментарии сотрудника Riot
SSS1Best (RU)
: Иллаой
[Жизненно необходимая автору вещь](https://s.auto.drom.ru/i24224/com/507/506961.jpg)
: > [{quoted}](name=The 1st n0ob,realm=RU,application-id=EMzdGX68,discussion-id=LJhfAOUG,comment-id=000100000001,timestamp=2019-08-09T03:27:10.695+0000) > > Цель **ЛЮБОГО ** бизнеса - зарабатывать деньги. Некомпетентные сотрудники, будь они хоть двести раз геелесбиянками трансгендерными, нафиг не нужны в бизнесе. Вот именно. Вспомним историю с Bioware Monreal и меметичную Mass Effect Andromeda. Несмотря на всю толерантность, стоило игре пробить дно в продажах, как ЕА тут же разогнали всю эту шайку лейку во главе с индусиком, который внезапно возомнил себя Чакой Лютером Кингом и решил бороться за права негров(как жаль что дурачки не понимают, что для негров индус такой же белый, как и европеец).
%%%%%ли историями про ME сыпать. Почитайте получше об этой истории, а не распространяйте свою идиотию в тезисах вроде "КЛЯТi ЛГБТ С ФЕМКАМИ ВСЕ ИСПОРТИЛИ", проблема там была совершенно в другом.
: В чём слабость джинксы?
Да %%%%% она не боится после бафа скорости каста w. Самый странный и сильный баф для рукастых джинкс-мейнеров.
: Все горит, да горит.
Сайлас имеет пососный урон, акали может вырезать 1х3 всех спокойно. Видел игры мейнеров акали. Это просто безумно сильный персонаж в руках мейнера.
: ГАЙД на МАСТЕРА ЙИ (1оо% вр гайд от челенджера кореи)
Монтаж состоящий из игр мастера, где у него фулл закуп и его божественно нафидили. Как неожиданно. Мастер контрится одним попаданием контроля. Ну или не контрится, если он 20\5 или глубочайший лейт. Как и любые другие гиперкерри.
: Что с уроном?
Привет, у него чистый урон.
Лoли (RU)
: Ког Мао и его пробивание
АДК ориентированный на нарезание жирных целей - нарезает жирные цели. Шок. Никакой мобильности, никаких защитных способностей, умирает с пары тычек. Ну, что сказать... он сбалансированный.
: Красиво излагаешь,да вот только герой,который с 1-2 предметами режет все,что двигается и керри и танков(естественно танков не за 1-2 удара(чуть побольше)) и уходит в альфа страйк каждые 2 секунды(а большинство контроля используются не мгновенно,которые еще и в кд уходят из альфа страйка) избегает контроля даже,не давая его вовремя,а просто по кд. А насчет удивительной танкосборки(нет) при должном умении любого можно одеть в танка и убивать. У героя есть -Скорость передвижения -Скорость атаки -Чистый урон -Ноутаргет -Хил с повышением резистов и брони -Нереальный дамаг с пассивки при минимальных затратах Не хватает ему еще инвиза добавить. И сравнение с азиром вообще глупость. Насчет вейн не согласен,тк достаточно 2 крита и вейн отпадет с ее то хп Насчет кейл,то у нее нет никакого контроля - он ее ульту просто напросто в медитации переждет,но это не точно(стоит еще учитывать,что кейл очень долго разгоняется в отличие от йи,который становиться гиберкерри очень быстро,прилагаяминимум усилий. Герой легкий и геймплей его скудный. И вообще я вроде не говорил,что его нельзя законтрить или что-то типо этого речь шла о легкости игры и ничего больше.
Тогда чому его не берут на про-сцене и почему ты все еще не чалик?
: Ландшафт
А разве и так не меняют?
: Та за ШО! Завидка танкам из доки.
Проблема в скорости. В доте тимфайты могут длиться дольше минуты. В лоле они не длятся дольше 10 секунд. Танки живут +3-5 секунд от обычного времени жизни в тимфайте.
X0m9chok (RU)
: Баг со скином Каина "Охотник за душами"
: Эти рога появляются только в том случаешь когда берешь Завоеватель, думаю это намек на то что тебе нужно идти в Рааста. Если взять ветку Доминирования рогов нету.
: Ну ка расскажи мне какой йи сложный герой {{sticker:slayer-pantheon-popcorn}} Единственное,что надо на йи дать q,чтобы задоджить контроль и сделать пару аа,а потом повторить сначала. Вариативность ? и какая у него вариативность ? Ты если оспариваешь чье то мнение,то будь добр аргументируй,а не кидай обычную фразу противоречащую высказыванию аля "нет,ты не прав,а почему?да потому что"
1 норм контроль склеивает такого йи. У него есть минимум 3 сборки. 1) Криты 2) Onehit 3) Внезапно, танкойи. Очень сильная штука. Йи умеют контрить даже в бронзе. По крайней мере первого и второго. Нужно довольно таки хорошо владеть микро, чтобы вовремя юзать q для избегания контроля и урона. С тем же успехом я могу сказать, что "ну, за азира легко играть, нужно только вовремя драфт дать чтобы задоджить контроль и урон, и сделать пару АА, а потом повторить сначала". Йи очень силен... только если вы умудрились его накормить или зашли в совсем уж глубокий лейт. Но в глубоком лейте есть чемпионы и сильнее (вейн, кейл), а насноуболить можно вообще кого угодно до неиграбельного против него состояния. Тот же ренгар - если ты умудрился нафидить его, ты физически не сможешь ничего делать - он будет ваншотать тебя за 0.1 сек так, что ни один саппорт в игре не сможет технически тебя запротектить.
Показать больше

Zerl Gray

Уровень 144 (RU)
голосов за все время
Создать обсуждение